krissja: (Default)
krissja ([personal profile] krissja) wrote2014-06-08 03:33 am

про как дела

Уже несколько ночей подряд дщерь моя младшая Виктория Сергеевна приходит ко мне в кабинет а.к.а. малую гостиную а.к.а. единственную столовую в полночь, в час нои, в два, и говорит:
- Не могу заснуть, что мне сделать?
- Почитай, - говорю.
Дети мои так и не выросли книгочеями. Но что еще делать, если правда никак не заснуть, а ни за компьютер, ни за телефон ночью не сядешь (или если сядешь и спалишься - получишь развесистых пиздюлей). Приходится читать.
Когда-то давным-давно племянника моего захватила серия о Гарри Поттере; Дашку - тоже, но она вообще иногда читает для удовольствия или из любопытства (чем я жууууутко довольна); Вику же зацепила - кто бы мог подумать - книжка Жвалевского и Мытько "Здесь вам не причинят никакого вреда". В принципе - она о монстрах; написана таким языком, каким начитанные физики разговаривают для поизгаляться; я над этой книжкой ржала сквозь слезы лет восемь назад, недавно перечла - текст показался плоским; но Вике нравится, а мне лишь бы она хоть чота читала. Кроме Петтсона и Финдуса, которые а) все-таки для сильно младшего возраста б) остались в Бутово.


В болгарском языке "има" и "няма" - глаголы, похожие на русские "[у кого-то] есть" и "[у кого-то] нет".
Но не точно такие же.
Потому что "нет" (не есть - несть - нет) обозначает отсутствие предмета. Есть деньги - нет денег, есть права - нет прав.
А "няма" обозначает наличие отсутствия. Нельзя сказать "Не имам", не есть, не имею. Можно сказать только "нямам", подчеркнув неналичество ресурса. Имам пари - нямам пари (есть деньги - есть отсутствие денег), имам права - нямам права (но нельзя сказать "не имам права").

На дверях-только-для-входа в России написано "Выхода нет".
В Болгарии - "Это не выход":


И вот эта разница в мелочах наполняет мое сердце неописуемой нежностью.

Недавно в Старой Загоре водитель сбил четырехлетнего ребенка, насмерть, на глазах его родителей и вообще прилюдно. Поэтому сегодня во многих болгарских городах мамы с детьми вышли на Молчаливый марш протеста (смотрите картинки внизу статьи). И потребовали ужесточить правила дорожного движения для водителей.
А нас сегодня на пешеходном переходе пропустил автобус.

Ездили в молл, купили девочкам немного летних шмоток (правда немного), оставили там сумму, показавшуюся мне довольно значительной.
Пересчитала в рубли, успокоилась.
Надо побольше работать, вот что. Купаться все равно пока не получается - у нас застряло "московское лето": как только температура поднимается выше 25 - начинается гроза, и потом уже прохладно; а в море вода - как в московских речках: +18. Все эти дожди должны были достаться Лориным тюленям - а попали почему-то к нам; а в Москве - жара такая, что липы зацвели РАНЬШЕ, ЧЕМ В ВАРНЕ!
Впрочем, нам всё хорошо. Для накупаться еще всё лето впереди, а сейчас главное - школу закончить (девочкам) и ёбу не даться (нам всем).
Чего и вам желаю :)

ПыСы: толькочтошнее, важное в комментах у Чингизида прочла: "просьба о помощи НИКОГДА НЕ означает готовность терпеть унижения в какой бы то ни было форме" в ответ на известную фразу "вас что, в гугле забанили?"
Крысенька, никогда больше даже мысленно не произноси этой казавшейся тебе удачной глупости. Если не хочешь - так и скажи: извини, у меня сейчас нет времени-сил-настроения искать это для тебя, но ты с легкостью найдешь информацию в поисковиках по такому-то словосочетанию.
А то, знаете, так можно до истории с объявлением о пропавшей кошке доиронизироваться.
(не могу сейчас даже близко вспомнить, по каким словам она гуглится - но вы наверняка ее видели. Диалог на английском, с картинками; девушка-секретарша просит Ужасно Занятого Дизайнера сделать для нее объявление о том, что ее кошка пропала. Ужасно Занятой И Пиздец Какой Ироничный Дизайнер вместо того, чтобы сказать "нету у меня времени на твою фигню", начинает самоутверждаться за счет девушки - то ей фото другой кошки подверстает, потому что "эта выглядит красивее, и я не сторонник стандартных решений", то напишет "вознаграждение - 5 000 000 долларов", а потом, в ответ на возражения девушки, исправит на "без вознаграждения" - и все это смешно, конечно, а и обидно до слез, потому что кто из нас не был той девушкой. И тем дизайнером, уж по-чесноку-то).

[identity profile] chingizid.livejournal.com 2014-06-08 12:54 am (UTC)(link)
История про девушку и дизайнера на самом деле абсолютно ужасная.
Если бы она его убила, суд присяжных в моем лице ее оправдал бы.
Edited 2014-06-08 00:55 (UTC)

[identity profile] oksani.livejournal.com 2014-06-08 01:00 am (UTC)(link)
С есть/нет, весьма созвучно русскому, нема денег, чо поделать?! Ну и иметь, има.

[identity profile] sevetra.livejournal.com 2014-06-08 01:01 am (UTC)(link)
Ты жестокая! не даешь им компьютерничать по ночам...

По последнему - ага, помню историю с птерянной кошекой и дизайнером. Хозяйку кошки жалко.
По существу - я с большим трудом научилась говорить что-то вроде "знаешь, я точно, как и ты, сейчас полезу за этим в гугль - у нас уйдет на это одинаковое время"!
Спрашивающей стороне все равно бывает обидно.

[identity profile] enola-hey.livejournal.com 2014-06-08 07:15 am (UTC)(link)
>На дверях-только-для-входа в России написано "Выхода нет".
В Болгарии - "Это не выход":

Еще есть прекрасная формулировка "Выход рядом". Для депрессивных людей, которых надпись "Выхода нет" угнетает :)

>Крысенька, никогда больше даже мысленно не произноси этой казавшейся тебе удачной глупости

Я все еще надеюсь, что в какой-то момент ты прочувствуешь, на сколько неудачно и гадко выглядит граммар-нацизм в твоем исполнении.
В смысле, это не наезд, это именно что такая фишка, загрязняющая "атмосферу", но ее невозможно объяснить, пока человек сам это не осознает.

[identity profile] kaffeesahne.livejournal.com 2014-06-08 08:42 am (UTC)(link)
Ты знаааааешь... есть такие люди, которые даже и не пытаются что-то сделать для себя самостоятельно, а сразу же кидаются просить о помощи окружающих, не считаясь с тем, есть ли у окружающих возможность помочь. Раз за разом, не задумываясь. Просто вот реально на уровне "надо найти какую-то информацию, можно погуглить, а можно поспрашивать знакомых - поспрашиваю-ка знакомых, если что, они и погуглят". Такой человек обидится на предложение что-то сделать самому в любом случае, вне зависимости от того, насколько вежливой и дружелюбной будет формулировка. И в любом случае воспримет это предложение как унижение. Может, ему и информация-то на самом деле была не нужна, а была нужна "проверка связи", т.е., твоей готовности ради его удобства все бросить и что-то за него сделать. А ты возьми да и откажи. Ах.

[identity profile] petrovna.livejournal.com 2014-06-08 09:17 am (UTC)(link)
Как верно заметил Штирлиц, запоминается последняя фраза.
На мой взгляд, те, кто задают вопросы, ответы на которые легко найдутся в гугле - пожиратели чужого времени. Прежде, чем спросить что-то у специалиста, примени поиск, а не пиши в дорогую редакцию. Разумеется, есть исключения, но в большинстве случаев причина - лень и привлечение к себе внимания.

[identity profile] marta-ketro.livejournal.com 2014-06-08 10:46 am (UTC)(link)
Ну не стоит передёргивать. Это не ПРОСЬБА О ПОМОЩИ, это просьба сделать за человека элементарную работу. Мы все обязаны быть вежливыми, но имеем право отказаться, в том числе и с иронией. Ирония - не унижение.

[identity profile] petrovna.livejournal.com 2014-06-08 11:30 am (UTC)(link)
Энола, ты такая добрая женщина в свете последнего абзаца твоего комментария, шо просто пипец. "Насколько" в данном случае следует писать слитно, йоу.

[identity profile] krissja.livejournal.com 2014-06-08 12:39 pm (UTC)(link)
> Я все еще надеюсь, что в какой-то момент ты прочувствуешь, на сколько неудачно и гадко выглядит граммар-нацизм в твоем исполнении.

Это ты сейчас о чем конкретно?

[identity profile] krissja.livejournal.com 2014-06-08 12:54 pm (UTC)(link)
я как раз об этом - как отказаться, не посамоутверждавшись заодно за счет того, кто не знает, как раздобыть информацию, или ленится это сделать. Мне внутри кажется, что это не ирония, а снаружи - черт его знает.

[identity profile] krissja.livejournal.com 2014-06-08 12:58 pm (UTC)(link)
ну вот я, например, кидаюсь сразу просить окружающих; они, как правило, конкретно в этот момент заняты, приходят потом - а я уже все сама нагуглила. Это не расчет, это физиологическая реакция - в любой ситуации искать того, кто поможет, а если не найду - действовать самостоятельно. Ну вот как у других людей физиологическая реакция - сразу браться за дело, у третьих - впадать в ступор, и так далее.
мне сейчас интереснее не про отношения снаружи, а про мое внутреннее самоощущение. А что кому снаружи было надо и кто чего хотел на самом деле - люди взрослые, сами разберутся.
Edited 2014-06-08 12:59 (UTC)

[identity profile] krissja.livejournal.com 2014-06-08 01:00 pm (UTC)(link)
Да, у меня, например, лень и привычка.

[identity profile] krissja.livejournal.com 2014-06-08 01:01 pm (UTC)(link)
это ее, спрашивающей стороны, личное дело - обижаться или благодарить за напоминание о поисковых системах :)

[identity profile] krissja.livejournal.com 2014-06-08 01:01 pm (UTC)(link)
вообще очень много созвучного, и отличий тоже много. Таааак клево!

[identity profile] enola-hey.livejournal.com 2014-06-08 01:49 pm (UTC)(link)
О ситуациях, когда народ на форуме, например, сидит и что-то обсуждает и тут входишь ты и начинаешь делать им замечания и поучать, как грамотно разговаривать паруски. Мы с тобой несколько раз об этом говорили и обнаружилось, что ты вообще не чувствуешь этот момент так, как он выглядит со стороны.

[identity profile] enola-hey.livejournal.com 2014-06-08 01:56 pm (UTC)(link)
Спасибо! Но это одна из тех (многих) вещей в руской языке, которые я вообще не чувствую, у меня в этом месте слепое пятно, так что в следующий раз все равно напишу неправильно :))
А так-то да, я и в свете, и не в свете :)

[identity profile] krissja.livejournal.com 2014-06-08 01:59 pm (UTC)(link)
ты говоришь о случаях примерно... пятилетней давности, если не дальше.

[identity profile] petrovna.livejournal.com 2014-06-08 02:05 pm (UTC)(link)
ну, тут хозяин-барин, я-то обычно тому, кому мои действия кажутся гадкими, от дома отказываю и руки не подаю, так что поддержать шутливый тон беседы не могу, ты уж извини.
Крыся, конечно, большая девочка, сама за себя постоит, но в подобной ситуации молчать не могу, а то получается, что я с тобой соглашаюсь, когда ты приходишь к кабутто подруге в комменты и суешь ей хуев в панаму мимоходом, под хи-хи и ха-ха.

[identity profile] enola-hey.livejournal.com 2014-06-08 02:12 pm (UTC)(link)
по-моему, ближе, но если ты уже поменяла точку зрения, то не о чем говорить конечно.

[identity profile] krissja.livejournal.com 2014-06-08 02:17 pm (UTC)(link)
может, и ближе, но ненамного.
мне давно уже лень пытаться перевоспитывать незнакомых мужчин и женщин в чужом информационном пространстве, а тебе от меня до сих пор гадко, вот странность.
Мне когда кто-то настолько неприятен - я его просто не читаю и убираю из жизни; вот еще, тратить время на всякую гадость. Но, конечно, это свободный выбор каждого - что использовать для эмоциональной жизни.

[identity profile] enola-hey.livejournal.com 2014-06-08 02:20 pm (UTC)(link)
ну то есть мы с Крысей беседуем о своем, где никаких хи-хи нет, а ты вообще никаким боком и близко - и ты в этот момент аж кушать не можешь, так чувствуешь, что если промолчишь, то как будто со мной согласишься. Ты прости, но по-моему, это так глупо, что не стоит обсуждения.

[identity profile] enola-hey.livejournal.com 2014-06-08 02:26 pm (UTC)(link)
Странность - это то, что ты не понимаешь разницы между "мне гадко от тебя" и "твое поведение выглядело гадко". Это такое же гадкое поведение, как и "в гугле забанили?" в ответ на просьбу о помощи. Просто второе ты уже прочувствовала и применила на пользу, а первое еще, видимо, нет, иначе не пыталась бы вывернуть мой вопрос так, будто мне кто-то настолько неприятен, что его нужно убрать из своей жизни. Но если тебе приятнее видеть картинку именно так, я не могу тебе помешать.

[identity profile] petrovna.livejournal.com 2014-06-08 02:40 pm (UTC)(link)
Не, я злопамятная, не прощу. И в другой раз не промолчу, когла ты о своем придешь Крысю попинать.

[identity profile] krissja.livejournal.com 2014-06-08 02:41 pm (UTC)(link)
я не первый раз натыкаюсь на обсуждение того, что тебе крайне неприятны какие-то мои поступки и слова. Конечно, ты делаешь это без имен, в приличном безличном третьем лице. Меня это удивляет и расстраивает, но кто я такая, чтобы мешать взрослому человеку раздражаться.
Хотя сейчас самое время напомнить, что в моем посте не содержалось запроса "а что в моем поведении кажется вам гадким? пожалуйста, не молчите!".

[identity profile] enola-hey.livejournal.com 2014-06-08 02:56 pm (UTC)(link)
Давай в следующий раз, когда тебе покажется, что я обсуждаю в третьем лице именно тебя лично, а не какое-то явление, которое я имею обыкновение обсуждать обезличенно, как явление, ты вместо того, чтобы пойти в эмо-угол поогорчаться, придешь и спросишь. Так поступают, когда не хотят двусмысленностей и хотят сохранить отношения вместо того чтобы сохранить недоумение и расстройство. Но если тебе дороже второе, я не могу этому помешать.

Запрета там тоже не содержалось.

[identity profile] enola-hey.livejournal.com 2014-06-08 03:02 pm (UTC)(link)
Ну, я все равно не понимаю манеру лезть в чужие отношения, куда тебя не приглашали, причем для того, чтобы покрасоваться в белом там, где этого не требуется.
Но если тебе это так важно, то лезь, мне это не мешает :)

[identity profile] krissja.livejournal.com 2014-06-08 03:23 pm (UTC)(link)
Жанна мне не чужая, Жанна - мой близкий друг, практически часть моей семьи. И ведет себя как друг, а не как непонятно кто с непонятными претензиями и неизящными передергами.

[identity profile] krissja.livejournal.com 2014-06-08 03:26 pm (UTC)(link)
вот мне делать нефиг - на пятидесятой странице треда, который начинается с "ах как меня раздражают эти болгарские словечки типа "платьишек" и "учителок"" влезать со своим "Энола, не меня ли ты имела в виду и отчего ты так себя ведешь?" мне проще поогорчаться пять минут - да и забыть, и при случае может, вспомнить, а может, и нет.
мне дороже мое душевное равновесие, и с людьми, которые его уменьшают, я чаще перестаю общаться, чем прихожу выяснять, что они имели в виду.

[identity profile] h-yuash.livejournal.com 2014-06-08 03:30 pm (UTC)(link)
о, а может вы знаете практическую пользу наличия в прошлом и настоящем кучи прочитанных книг? а то я, сказать по правде, то ли не ценю, чего имею, то ли дурак, которому все это не помогает)

[identity profile] krissja.livejournal.com 2014-06-08 03:38 pm (UTC)(link)
откуда же мне знать, зачем конкретно вам нужно быть начитанным человеком? я же вас совсем не знаю.

[identity profile] kaffeesahne.livejournal.com 2014-06-08 04:35 pm (UTC)(link)
Интересно. Для меня все, связанное с тактичностью/бестактностью - именно о том, как это выглядит снаружи. Потому что если говорить о самоощущении - так можно и вовсе молча поиронизировать, про себя. От того, что мое отношение к человеку не выплеснется наружу, мое отношение, и то, что я, может быть, про себя над ним посмеялась или самоутвердилась, никак не изменится. А вот то, обидела я кого-то, или поставила на место, или показалась отстраненно-вежливой - это та величина, которая меняется. С ней, значит, и работаем.
Соответственно, человек от лени попросил о помощи там, где мог справиться сам. Мои рефлексы, кстати, заставляют меня вскинуться и начать помогать, даже когда у меня не густо с ресурсом для этого. Поэтому для меня такое чужое поведение особенно болезненно. Я могу отказать как угодно вежливо, но если я внутри себя думаю "вот же блин, еще одного в гугле забанили" - я думаю именно это. И, собственно, во многих ситуациях не вижу причины, почему бы мне так не думать. Так что самоощущение тут ни при чем. А вот то, что можно обидеть человека, а можно не обидеть - это вот да, с этим можно что-то делать.

[identity profile] enola-hey.livejournal.com 2014-06-08 05:10 pm (UTC)(link)
Ну, в-первых, ты можешь прийти ко мне в скайп. Во-вторых, формулировка там была не такая. Ну и в-третьих, если меня раздражают какие-то слова это не значит, что меня раздражаешь ты лично и тред этот - выпад в твой адрес. Когда ты меня просишь не употреблять при тебе слова типа "ЖЖшечка", мне в голову не приходит, что тебе не нравлюсь я лично, а не эти слова или огорчаться, что эти слова тебе не нравятся. Но мне нравится, ты знаешь, такое отношение. Ты, значит, в левом треде что-то прочла и вместо того, чтобы тут же выяснить отношения, назначила меня виноватой, на меня обиделась и с этим внутри сидишь. Если все прочие твои "я не первый раз натыкаюсь на обсуждение того, что тебе крайне неприятны какие-то мои поступки и слова" из той же серии, что и тот флудный тред, это означает, что ты на ровном месте выискиваешь поводы для обиды. Не представляю, зачем тебе это нужно.

[identity profile] enola-hey.livejournal.com 2014-06-08 05:19 pm (UTC)(link)
Бгг. Прекрасная формулировка. Многое объясняет.

[identity profile] h-yuash.livejournal.com 2014-06-08 06:05 pm (UTC)(link)
само ведь вышло)

[identity profile] petrovna.livejournal.com 2014-06-08 06:49 pm (UTC)(link)
Энола, какие чужие отношения, о чем ты? Если ты пришла в паблике похамить человеку, с которым ты, вроде как, дружишь, то не удивляйся, если тебе не удастся порезвиться безнаказанно.
А учить меня хорошим манерам поздно, у тебя есть другой объект педагогического воздействия. Следуя твоей логике, если при твоем сыне кто-то будет оскорблять тебя, то ему следует не лезть в чужие отношения и не пачкать белое пальто.

[identity profile] krissja.livejournal.com 2014-06-08 09:46 pm (UTC)(link)
да, когда меня лично просят чего-то не делать, я это тоже воспринимаю нормально. Но для меня есть разница между сказанным лично "пожалуйста, не делай этого при мне" и обсужденными публично привычками и словечками. Если ты этой разницы не чувствуешь - ну ок, буду знать.
Мне надоело. Если у тебя есть ко мне какие-то обоснованные претензии - ты можешь прийти ко мне в скайп. А если охота просто показать, как ты красиво можешь вести дискуссию - перед тобой весь остальной интернет, от фейсбука до дайри.

[identity profile] enola-hey.livejournal.com 2014-06-09 01:50 pm (UTC)(link)
Нет уж, не надо выдавать эту логику за мою :)
По моей логике я в интернет-дискуссиях не вписываюсь за подруг потому что они могут разобраться сами.
И я, кстати, не удивлена вовсе, наоборот мне какие-то вещи стали понятнее. Особенно учитывая такую "логику".

[identity profile] enola-hey.livejournal.com 2014-06-09 02:00 pm (UTC)(link)
Ну то есть ты лично свои привычки и словечки публично обсуждаешь, но другим делать это запрещено. ну ок, буду знать (с)

У меня было к тебе огромное обоснованное личное недоумение. Но я уже вижу, что оно не стоит обсуждения.