krissja: (Default)
krissja ([personal profile] krissja) wrote2005-04-29 05:48 am

о непонятном

Вот сколько ни сталкиваюсь - понять не могу, как такое может быть.
Ну как, объясните мне, не любить собственного ребенка?
Я понимаю, как на него можно злиться, рычать, орать, как его можно лупить, и даже как его можно ситуативно ненавидеть - дите может родителя довести до любого срыва, это я знаю по себе - и как ребенок, и как родитель :)
Но как при этом не любить? Собственное дитя, которое сама в себе носила, сама рожала, сама воспитывала - как? Это себя отрицать, получается?
Я, в общем-то, опять же по себе знаю, что любовь к ребенку просыпается не сразу после его рождения. Я поняла, что люблю Дашку, когда той было месяца полтора; с Викой это пришло еще позже.
Но сознательно лишать себя этого? Умиления пяточками, тревоги за жизнь, бессонных ночей, теплых объятий, сквозьслезных "мама, ты меня любишь?" после очередного наказания - и своего бесспорного "конечно, люблю, больше всех на свете", разговоров, доверия, радости, печали...
Зачем тогда рожать? То есть понятно, что если родил и не любишь - то уже поздно запихивать обратно, но не любить-то зачем? Любить же гораздо проще, особенно когда ребенок маленький, сладкий и теплый.
Я бы не писала об этом, потому что это одна из вещей, о которых не говорят. И ссылку не давала бы - есть вещи настолько страшные и больные, что и думать о них не хочется. Но надо иногда смотреть на них и напоминать себе: "Будешь орать на гоблинов - получишь вот такую себя и вот такие отношения с детьми, когда они вырастут".
Вот ссылка
И вроде даже ничего страшного нет в самом посте - я легко могу представить себе, что пишу нечто подобное о своих девочках; но комменты, Боже всемилостивый, комменты...

[identity profile] vsparrow.livejournal.com 2005-04-28 07:18 pm (UTC)(link)
Это клиника. Пишущая дамочка, увы, небесталанна. А так - имеет всё, чтобы быть гением, не меньше - антисемитизм, гомофобия, откровенное передергивание и невежество и все такое. Для меня она - живой призыв к терпению и смирению, олицетворение заповеди "не судите". Вот сдерживаюсь и не сужу. А из-за высокого качества текстов - даже читаю иногда.
А Вы правда вот так чувствуете, как описали? Не находите, что от "пяточек" до описанного Регентой - близкая дистанция? Увы, нет гарантии, ни с какими родителями, от каких угодно детей.

[identity profile] krissja.livejournal.com 2005-04-29 01:39 am (UTC)(link)
может быть, она и небесталанна, но в ее текстах столько обиды на жизнь и ненависти к окружающему миру, что уже все равно, как это написано - хорошо или плохо. Я уж лучше Имморалиста буду читать или Катечкину - у них тексты классные, хотя и очень спорные :)
Я ведь не сужу, я такие феньки к себе примеряю. И понимаю, да, действительно, что дистанция очень близкая и что просто любовь - не спасает. Я же как раз об этом сказала - это вполне мог бы быть мой пост о гоблинах.
Меня жизнь периодически в такие вещи тыкает носом, и я ей за это очень благодарна.

[identity profile] cristal-clear-m.livejournal.com 2005-04-28 10:59 pm (UTC)(link)
это что, Оль! я тут буквально вчерась такое видела... были с Варькой в поликлинике (для сада инфу собираем). в очереди сидели часа полтора. рядом с нами сидела дамочка с девочкой лет трех. как же она эту девчуху задолбала! "как ты сидишь? сиди спокойно, руки на колени положи! что ты делаешь? ты мне брюки испачкала своими ботинками! теперь стирать придется! тебе маму не жалко? тебе не стыдно?" и вот так все полтора часа она ее прилюдно "воспитывала"... противно неимоверно.

[identity profile] krissja.livejournal.com 2005-04-29 01:45 am (UTC)(link)
а я Даньку как дергаю! "Даша, не пищи! Даша, иди нормально!" (она уже год ходит на цыаочках - как летом увидела девок на каблуках, так и да). Ужас вообще... посмотрелась в зеркальце...

[identity profile] cristal-clear-m.livejournal.com 2005-04-29 05:08 am (UTC)(link)
вот-вот, и я тоже посмотрелась:))

[identity profile] krissja.livejournal.com 2005-04-29 02:21 pm (UTC)(link)
а вот тебе как раз - идти к нормальному зеркалу и практиковать аутотренинг на тему "я - идеальная мать, и нет никого в мире круче меня!"

[identity profile] ravnodenstvie.livejournal.com 2005-04-28 11:01 pm (UTC)(link)
Фу, какая гадость… :(((
Для некоторых людей любить себя самое главное. И чтобы другие их любили. Поэтому весь остальной мир надо стараться изобразить как можно более непотребным. Дабы хорошо с ним контрастировать. А дети там или не дети – все равно. Кроме собственного Я ничего нет, любые добрые чувства по отношению к кому-то отвлекают от самолюбования. Это не зачем. Это болезнь, наверное…

[identity profile] mama-bobrenkov.livejournal.com 2005-04-29 12:03 am (UTC)(link)
я, честно говоря, по диагонали прочитала... Но мне че-то показалось, что это типа юмор... такой мамин юмор :)

[identity profile] krissja.livejournal.com 2005-04-29 01:41 am (UTC)(link)
да? а комментарии - тоже?
понимаешь, я собиралась повесить фотки того, как мои гоблины наводят бардак в детской. Буквально в пять минут из чистой комнаты получается сарай. И мне до сих пор кажется, что это смешно...

[identity profile] mama-bobrenkov.livejournal.com 2005-04-29 01:46 am (UTC)(link)
так я и говорю - смешно
а комменты... ну, не поняли чего-то люди :(

[identity profile] krissja.livejournal.com 2005-04-29 02:01 am (UTC)(link)
нет, моя радость.
я говорю о том, как _мама_ отвечала на комменты.
совсем, совсем несмешно.

[identity profile] mama-bobrenkov.livejournal.com 2005-04-29 02:30 am (UTC)(link)
ну, может, она поддалась общему настроению осуждения...
впрочем, я согласна, странно очень, да :(

[identity profile] ravnodenstvie.livejournal.com 2005-04-29 02:40 am (UTC)(link)
да и сам пост, юмор конечно, но очень-очень недобрый...

[identity profile] mama-bobrenkov.livejournal.com 2005-04-29 04:08 am (UTC)(link)
учитывая, что девушке (дочери) уже больше 1,5 лет и она ведет (вела) ЖЖ... да... некрасиво :(

[identity profile] krissja.livejournal.com 2005-04-29 03:36 am (UTC)(link)
поддалась общему настроению любящая мама осуждения ?
на себя примерь - не смешно?

[identity profile] krissja.livejournal.com 2005-04-29 03:38 am (UTC)(link)
тьфу. Ну я и написала. Самой стыдно :)

[identity profile] mama-bobrenkov.livejournal.com 2005-04-29 04:07 am (UTC)(link)
ну, я бы так, наверное, не смогла... но мне пока рано говорить - у меня Темка маленький еще...
впрочем, у нас в семье подобным образом вряд ли могло бы обсуждаться.. хотя видел бы кто мою комнату, пока я жила с мамой!

[identity profile] mama-bobrenkov.livejournal.com 2005-04-29 04:36 am (UTC)(link)
дочитала комменты
да, говно :(

[identity profile] krissja.livejournal.com 2005-04-29 02:20 pm (UTC)(link)
ну! а ты говорила - шутка, шутка... говно и есть!

[identity profile] kovanova.livejournal.com 2005-04-29 10:10 pm (UTC)(link)
я там общаться начала

[identity profile] kovanova.livejournal.com 2005-04-30 06:06 am (UTC)(link)
не знаю. Мне показалось, что... не знаю.

[identity profile] helgina.livejournal.com 2005-04-29 12:23 am (UTC)(link)
Эта Регента какая-то мерзкая. Мне кажется, она психопатка :( Мне жалко её дочь.

[identity profile] krissja.livejournal.com 2005-04-29 01:55 am (UTC)(link)
самое смешное, что мне рассказывали об этой девушке общие знакомые, и говорили так... тепло и по-доброму. То есть была бы девка монстр - было бы понятно, а так...

[identity profile] helgina.livejournal.com 2005-04-29 01:59 am (UTC)(link)
Хуяссе девушка - ей сорок шесть уже.
Может, она в жизни хорошая, а говном плюётся только в жж, а?

[identity profile] krissja.livejournal.com 2005-04-29 02:00 am (UTC)(link)
да нет же :) девушка - это наша_саша :)

[identity profile] vorontsova-nvu.livejournal.com 2005-04-29 12:47 am (UTC)(link)
Одна моя знакомя не любила своего сына. Ему тогда было 10 лет. Она несколько раз говорила: "Как же я не люблю своего сына!". И чувствовалось, что сказать так было для нее разрядкой, она уставала НЕ говорить. Она никогда не подходила поцеловать его на ночь. Она не выносила, когда он пытался идти с ней "за ручку". Она никогда ничего ему не покупала из баловства, только себе, а ему только необходимое. Она была страшным человеком.

[identity profile] krissja.livejournal.com 2005-04-29 01:59 am (UTC)(link)
гмммм... у меня одна из частоповторяемых фраз - "ненавижу маленьких детей". И гоблины мои ее очень хорошо знают.
Но мы их действительно любим :)

[identity profile] vorontsova-nvu.livejournal.com 2005-04-29 02:09 am (UTC)(link)
да, но в том случае была не фраза, а так оно и было.

[identity profile] liza-bam.livejournal.com 2005-04-29 08:04 am (UTC)(link)
Знаешь что самое жуткое? Она в комментах пишет что прибирает не ради жилички а ради Пасхи -- чтобы не портить запах кулича.
А вообще -- ну у вас, девушка, и ссылочки! :)))

[identity profile] krissja.livejournal.com 2005-04-29 02:19 pm (UTC)(link)
зато... зато... зато у меня глаза красивые!

[identity profile] catta.livejournal.com 2005-04-29 08:54 am (UTC)(link)
Любовь матери к ребенку - результат гормонального влияния на мозг во время беременности. При патологиях эндокринной системы эта реакция может и не развиться.

Надеюсь, я никого не обидела.

[identity profile] krissja.livejournal.com 2005-04-29 02:18 pm (UTC)(link)
мне кажется, что все это несколько сложнее.
Быть может, любовь будущей матери к пока еще не родившемуся ребенку - это и влияние гормонов во время беременности, но дальше-то уже человек появляется, и любить его или ненавидеть - можно самой решать...

[identity profile] catta.livejournal.com 2005-05-02 08:19 am (UTC)(link)
Можно решить, что будешь заботиться и делать все, что необходимо ребенку. Это вполне по силам. А полюбить - это, как мне кажется, едва ли возможно волевым усилием.

[identity profile] a-str.livejournal.com 2005-04-29 04:52 pm (UTC)(link)
(очень спокойно)
да ну-у...

[identity profile] yanika.livejournal.com 2005-05-01 11:22 pm (UTC)(link)
Мне кажется, маленьких детей любить проще :) А вот когда они вырастают, когда становятся колючими, обрастают своими интересами и знакомыми, когда родители перестают быть главным авторитетом, и самое страшное для кого-то- ОНИ НЕ ОПРАВДЫВАЮТ НАДЕЖД родителей, тогда любить детей получается не у всех... Мне вообще думается, что для человека самое главное, чтобы его принимали такого, какой он есть. Особенно это касается отношений родители- ребенок...
Там по ссылке... Страшно, правда. И девочку очень жалко. И тетеньку почему-то жалко. Остается ощущение, что она несчастный, жутко озлобленный человек :(
А мы, как бы не ворчали на своих детей, Мы же их любим ;)
ЗЫ Помещать такие посты, как она, на всеобщее обозрение, это вообще клиника какая-то :(