[identity profile] ilyasaykov.livejournal.com 2012-11-25 05:48 am (UTC)(link)
Еще есть тоже самое про подростков. Правда в сети ее не нашел, а про детей есть.

[identity profile] oxfv.livejournal.com 2012-11-25 05:57 am (UTC)(link)
Я заказал с оказией, получил, прочел, и обсудил со специалистом. Специалист, которому я доверяю больше, чем автору книги, сказала (после моего краткого пересказа принципов - то есть, "рабинович напел"), что не зря, похоже, эта книжка на западе давно out of print. Теории автора - бехивеористские - вышли на западе из моды лет как раз 20 назад. Методы автора в основном (помимо общих слов о любви, доверии итп) сводятся к манипуляции ребенком, то есть обеспечивают подчинение без согласия. Что, возможно, оправдано в клинических случаях, каковые автор очень живо презентует, но жлобство с детьми нормальными. Также, телеги про то, что мозг подростка отличается от мозга взрослого, не получили подтверждения. Такой же мозг, и все соображает. А воспитыватъ надо с детства, и сознательного человека, и своим примером. И говорить как с взрослым, и доверять, и объяснять. И все тогда будет хорошо, и не надо будет выкручивать руки и макать мордой в лужу на ковре.

[identity profile] oxfv.livejournal.com 2012-11-25 06:00 am (UTC)(link)
Да, я прочел книжку про подростков, а книжку про детей пока просмотрел бегло. Там вроде бы то же самое, и похожими словами, только про маленьких. Будет время, и ее прочту.

[identity profile] lassecity.livejournal.com 2012-11-25 07:57 am (UTC)(link)
гхм... а у вас дома подростки есть?
вот, судя по тому, что у меня дома водится, мозг, может, и тот же, а вот движение мысли явно другое...

[identity profile] oxfv.livejournal.com 2012-11-25 05:37 pm (UTC)(link)
Есть, трое. Включая двух близнецов, то есть дело еще хуже. И некоторые советы и методы мне, я думаю, подходят, но в целом я склонен считать, что родитель из меня не идеальный, и все их выкрутасы и моя вина тоже. И еще: выкрутасы у них не сплошные, и движение мысли не напрочь другое, а только наскоками. В общем, жить трудно, но можно. Хотя советы некоторые отдельные я обдумываю.

[identity profile] lassecity.livejournal.com 2012-11-25 06:22 pm (UTC)(link)
естественно не сплошные, гормональный фон гуляет волнами)))
но я в моменты выкрутасов соглаасна на применение любых советов)))

[identity profile] krissja.livejournal.com 2012-11-25 08:39 am (UTC)(link)
я сначала прочту книгу, а потом с удовольствием тебе отвечу :) по цитатам по ссылке - это прям моя книга ваще, но мало ли что там есть еще, кроме цитат.

[identity profile] oxfv.livejournal.com 2012-11-25 05:38 pm (UTC)(link)
Мне кажется, твои дети куда сознательней и самостоятельней, и вообще ты мама отличная, тебе все это не нужно (хотя вполне может быть интересно).

[identity profile] enola-hey.livejournal.com 2012-11-25 02:25 pm (UTC)(link)
Тоже слышала такой отзыв про эту книгу, практически такими же словами.
Но в цитатах выглядит как то, что можно с удовольствием почитать, если не забывать отряхитивать с ушей ту составляющую, которую сильно ругают :)

[identity profile] oxfv.livejournal.com 2012-11-25 05:40 pm (UTC)(link)
Читать интересно, да. И кстати, читать оригинал куда интересней (я немного почитал и оригинал, и перевод книжки про маленьких) - перевод так себе.

[identity profile] enola-hey.livejournal.com 2012-11-25 06:15 pm (UTC)(link)
Оригинал я вряд ли потяну :)

[identity profile] tinriuin.livejournal.com 2012-11-25 04:04 pm (UTC)(link)
Как-то ужасно грустно про хаос и невозможность прежней жизни. Ну, то есть, оно понятно, конечно, но все равно грустно.

[identity profile] tybloko.livejournal.com 2012-11-25 06:09 pm (UTC)(link)
:) Так и есть. Но и радость от них словами не описать. Ну, как на дельтаплане летать. Можно хряпнуться, а можно адреналина и радости. Просто очень трудно из частей сложить цельную картинку: и тяжело, и тоскливо, и радостно, и смешно. А на чужих детях и не работает вообще, как не работает вид пластмассовой еды для описания настоящей. :) И везет по-разному всем, так что кому-то лучше среднего, кому-то хуже. И в разном возрасте все по-разному. :)

Про книгу ничего не скажу, мне прочитанное помогает потрепаться, а не воспитывать.

[identity profile] enola-hey.livejournal.com 2012-11-25 06:14 pm (UTC)(link)
> прочитанное помогает потрепаться, а не воспитывать.

вот да :))

особенно если можно обсудить, что там такого странного написано :)))