krissja: (Default)
krissja ([personal profile] krissja) wrote2012-10-16 01:10 pm

зырьте, чо!

за всеми этими радостями блин бытия забыла показать такие штуки:
граница в тумане у Реццы
и
море в Москве у Бырмырчика
вот.
И у Кати Дикерман про хвалить детей интересное. Не могу пока понять, насколько правильное лично для меня, но интересное.

[identity profile] sperans.livejournal.com 2012-10-16 09:27 am (UTC)(link)
меня мучает вопрос, что было в оригинале на месте "молодец". Good boy?

[identity profile] krissja.livejournal.com 2012-10-16 09:35 am (UTC)(link)
а я и не знаю

[identity profile] kaffeesahne.livejournal.com 2012-10-16 10:27 am (UTC)(link)
Судя по фильмам, которые я видела - I am proud of you

[identity profile] sperans.livejournal.com 2012-10-16 10:29 am (UTC)(link)
ого. Мне ваще не пришло в голову. Интересно.

[identity profile] dobrokoshka.livejournal.com 2012-10-16 10:35 am (UTC)(link)
Граница в тумане - феерическая.
Прямо не хватает цензурных слов, чтобы выразить )

[identity profile] sperans.livejournal.com 2012-10-16 10:35 am (UTC)(link)
Нашла.
Good job.
Совершенно другой оттенок, чем у русского слова, и пугает совсем - блин, ваще ничо хорошего говорить нельзя!

[identity profile] krissja.livejournal.com 2012-10-16 10:39 am (UTC)(link)
да пиздец ваще, пардон мой клатчский.

[identity profile] dobrokoshka.livejournal.com 2012-10-16 10:40 am (UTC)(link)
а, я как раз вчера эту фразу видела своими глазами )
(схватила "Стражу! Стражу!" почитать в метро )

мне надо у тебя учиться употреблять слова
а то я уклончиво говорю "это опрометчивый поступок для гурмана" (С) ))
а надо "о, охуенные фотографии"

:)

[identity profile] krissja.livejournal.com 2012-10-16 10:42 am (UTC)(link)
ДЕТЯМ.
ДЕТЯМ!!!
у тебя есть настолько маленькие дети, чтобы их это Коренным Образом Создало?

[identity profile] sperans.livejournal.com 2012-10-16 10:45 am (UTC)(link)
у меня был настолько маленький ребёнок! И я в упор не помню, что именно я говорила!!!

[identity profile] krissja.livejournal.com 2012-10-16 10:50 am (UTC)(link)
а мне у тебя надо учиться говорить без резкостей :)

[identity profile] krissja.livejournal.com 2012-10-16 10:55 am (UTC)(link)
это уже было очень давно :)

[identity profile] redtigra.livejournal.com 2012-10-16 01:13 pm (UTC)(link)
про похвалу - это попытка решать комплексную задачу локальными средствами, не говоря уж о вводимой негативной конотации слова "контроль". родитель да, контролирует поведение ребенка и выравнивает его, фактически родитель долго является единственным источником обратной связи. родительский контроль обусловлен не только родительским удобством - хотя и им тоже, и это тоже нормально. не всякий контроль манипулятивен, хотя всякий контроль до той или иной степени инструментален.

"похвальные наркоманы" возникают не из похвалы как таковой, а из определенного взаимоотношения с недодающими родителями, когда ребенок находит универсальный способ подкормки. дети, бьющие стекла и без конца генерирующие проблемы, на самом деле, занимаются ровно тем же, просто знак другой. рекомендация примерно равна "не показывайте спиртного, и он не будет пить" - как мы все знаем, на самом деле, строго наоборот. как известно, алкоголизм никогда не проблема, это всегда решение. так и тут.

момент "замены на поддержку" на самом деле решается вдумчивой похвалой - когда родитель действительно понимает, за что он хвалит ребенка - это вообще полезная практика. то есть расковыриваемая под посылом задача - сделать отношения с детьми более осознанными, не опираться на устойчивые схемы - очень верная, но подход, с моей точки зрения, калечный на все четыре ноги. непонятно, зачем лишать обе стороны удовольствия от хорошо сделанной работы.

ну и наконец, с ребенком ситуации "не за что хвалить" в статистически вероятном поле - не бывает.

[identity profile] oksani.livejournal.com 2012-10-16 05:32 pm (UTC)(link)
Good job! Или Good boy!

[identity profile] oksani.livejournal.com 2012-10-16 05:34 pm (UTC)(link)
Вообще интересно. Я уже знаю что плохо говорить "плохой мальчик", надо говорить "плохо себя ведешь". Теперь вот дальше буду думать. То что "спасибо" лучше чем "молодец" я как-то не задумывалась.

[identity profile] krissja.livejournal.com 2012-10-16 05:52 pm (UTC)(link)
всегда есть а что похвалить, всегда есть чему порадоваться - это да; не всегда есть силы и желание это делать. Оно, конечно, надо было хорошо подумать ПРЕЖДЕ, чем заводить детей, две штуки, погодков; но их уже обратно не запихаешь. А быстро-быстро похвалить легче, чем вдумчиво разобраться - чем ты таким занят, прекрасный гоблин, и что у тебя такое получается и не получается.
То есть автоматически перестать хвалить - конечно, глупо. Но лично для меня эта статья - резкий поворот, останавливающий и помогающий задуматься - а хорошо ли я представляю себе, что такое делаю каждый день, и не стоит ли мне делать то же самое, но иначе, более осознанно.
А дальше ты вот мне сыршенно правильные вещи пишешь, и можно дальше в эту сторону думать.

[identity profile] krissja.livejournal.com 2012-10-16 05:55 pm (UTC)(link)
зазырь чуть выше - очень интересно пишет redtigra в сторону "подумать дальше".

мне кажется, что уместно и "вау!" и "спасибо!" и "молодец" и "круто!" и "ты разбил и коленки и локти - как тебе это удалось?!" и "ты мое бедное-нищясное сырое чадо", если все это говорится человеку лицом к лицу, а не из-за спины, лишь бы отстали, но это я так думаю, потому что у меня работа дома, дети в школе и достаточно времени на выспаться.

[identity profile] oksani.livejournal.com 2012-10-16 05:59 pm (UTC)(link)
В Америке сейчас выросло поколение которое надо всегда за все хвалить. Так что реально вижу что перехвалить можно :) С другой стороны, я знаю что и недохвалить тоже можно. Буду стараться хвалить правильно, если получится.

Ушла читать выше

[identity profile] kaffeesahne.livejournal.com 2012-10-17 07:57 am (UTC)(link)
О, а вот это мне сразу в голову не пришла - статья написана американцами для американцев, на основании исследований, проведенных в Америке. Как ни верти, там другие реалии, другие представления о том, что обычно и привычно. Что-то мне сложно себе представить, чтобы в России было много именно перехваленных детей...

[identity profile] krissja.livejournal.com 2012-10-18 10:24 am (UTC)(link)
в нашем поколении, мне кажется, их совсем нет. А сейчас довольно много детей не то чтобы перехваленных, а как это сказать - вседозволенных? индигорощенных? в общем, наше поколение, которое должно было а) сидеть б) тихо, раскачало маятник в противоположную сторону :)